18 de Noviembre 2004

Recompensas y castigos

Me sobrevenía el otro día esperando el autobus el asunto de las recompensas y los castigos, la efectividad que tienen para condicionar el comportamiento humano. Este pensamiento me vino a raíz de que levanté la mano para decirle que no a un conductor de autobus, y no me hizo gesto de agradecimiento alguno, todo ello desencadenó un pensamiento de ¿Por qué tenía que avisar yo al conductor de que no cogía el bus?

Lo primero que pensé fue en que así creaba un beneficio general, si yo le decía que no, el bus no paraba y así no causaba un retraso al resto de viajeros y si todo el mundo hiciera eso, el transporte público funcionaría muchisimo mejor.

Pero no me convence esa explicación al menos que ese concepto aparezca de forma espontanea, la gente no funciona así, las "cadenas" se rompen y todo el mundo tiende a romperla por su eslabón:
- Que los demás cumplan, que yo paso.

Podemos poner el ejemplo de decir que no al autobus, o de levantar la mano cuando queremos cogerlo, muy poca gente lo hace, consultado con conductores me lo han confirmado, así que en principio no funciona ese concepto no se ha arraigado en la gente, de que se crea un perjuicio en el caso de que todo el mundo sostenga la misma conducta egoista (no avisar al bus de si quieres que pare o no) o que se obtengan beneficios al sostener una conducta altruista, porque realmente ¿Qué coño cuesta levantar la mano y decir que no, o hacer un gesto para decir que sí?.

Me parece muy triste que a priori solo entendamos en multitud de cuestiones cotidianas cuestiones de simple premio/castigo directo, es decir que solo si está el policía para castigarnos o alguien para reconocernos el merito de alguna forma nos comportamos como personas cívicas.

Pero luego está el enigma, de ¿Por qué existen capullos como yo que sí levantamos la mano?. Quiero pensar que es porque la humanidad es capaz de escapar del simple condicionamiento acierto/error y es capaz mediante algún mecanismo social como podría ser la educación que es capaz de crear una conciencia en los individuos que supera es esquema tan simple, e integra nociones de bien o perjuicio común pero ahora, ¿Por qué se da en unos individuos y en otros no?. Siguiendo con mi razonamiento solo veo dos posibilidades:
a) El mecanismo social falla, por ejemplo no llegando a todos los individuos y estos no crean esa conciencia social
b) Los individuos se resisten a la creación de esa conciencia social a causa de sus pulsiones egoistas.

Quizas incluso podría ser una mezcla de las dos, ya que ese mecanismo social se habría creado precisamente para superar esas pulsiones egoistas, y al poder resistirse el individuo el mecanismo falla.

Bueno, ¿vosotros que creeis?

Salud!

<__trans phrase="Posted by"> Michael <__trans phrase="at"> 18 de Noviembre 2004 a las 11:59 PM
<__trans phrase="Comments">

Creoq no lo intentas, pero por si acaso no me vendas la educación y los mecanismos sociales como algo capaz de mejorar la conducta de la gente, mira la religión, mira los prejuicios q nos inculca nuestra cultura... la resistencia del individuo a la conciencia social es necesaria, a veces produce cosas como la q has citado tu, a veces produce cosas buenas

<__trans phrase="Posted by:"> gorkamorka <__trans phrase="at"> 19 de Noviembre 2004 a las 03:27 PM

Yo el levantamiento de brazo lo atribuyo a un movimiento eléctrico de nuestro sitema locomotriz. Pero si tu le quieres dar otro sentido, ers muy libre. ¿pero ahora dime tu madre o tu padre cuando han cogido alguna vez el bus han levantado el brazo?
Si la res pues ta es si, el levantamiento del brazo se debe a un movimiento eléctrico de nuestro sitema locomotriz.
Si la respuesta es no,el levantamiento del brazo se debe a un movimiento eléctrico de nuestro sitema locomotriz.

<__trans phrase="Posted by:"> apio <__trans phrase="at"> 19 de Noviembre 2004 a las 03:37 PM

Yo creo que no te fijas en otro tipo de signos, como por ejemplo, que la gente cuando quiere coger un bus se acerca a la acera y cuando no, no.
Sobre el tema de que la educación no sirve para nada, voy a ponerte un ejemplo, gorkamorka: En mi pueblo nos dicen desde pequeños (casa, colegio, padres, tios... todo el mundo) que tirar las cosas al suelo es una guarrada. De esa forma, cuando hay botellones en mi pueblo, no queda ni rastro. Al día siguiente la ribera del río limpia como antes (a lo sumo alguna botella o alguna bolsa, pero nada mas...).
Por eso nosotros tenemos legalizado el botellón y para vosotros, so guarretes (Una tonelada de basura en una hora, estáis hechos unos campeones)es ilegal.
Ahí tienes la educación!.
Isa

<__trans phrase="Posted by:"> Isabel <__trans phrase="at"> 19 de Noviembre 2004 a las 06:10 PM

Respuesta a apio:

Mis padres nunca han cogido el autobus conmigo, pero recuerdo muy bien el primer día que un conductor me dijo, cuando quieras coger el autobus porfavor levanta la mano. Eso es educación, el conductor está haciendo una labor para enseñar a los usuarios la correcta forma de utilización de ese servicio. Me parece algo tirste reducir todo a sistemas eléctricos, es algo un tanto simplista.

A gorkamorka, no te intento vender nada, yo creo en la educación y en los mecanismo sociales para mejorar el comportamiento de la gente, no es un sistema totalmente eficiente, porque no existe ninguno totalmente eficiente, pero es válido. Y sobre lo que dices de la religión deberías tener cuidado, la Iglesia es la responsable de multitud de atrocidades, pero casi todos los conceptos políticos son conceptos teológicos secularizados (es decir vaciados de su contenido religioso), y muchos valores que considero positivos de nuestra vida actual proceden de la cultura cristiana, también algunos negativos, así que cuidado con criticar tan a la ligera las religiones. Respecto que a la resistencia es necesaria, en los supuestos que pones sobre perjuicios estoy de acuerdo en parte, la conciencia es necesaria, pero ¿Por qué la gente tiende a plegarse a dejarse influenciar por mecanismos que crean comportamientos muy negativos como los prejuicios y no se pliegan ante cosas positivas como levantar la mano cuando pasa un autobus?

<__trans phrase="Posted by:"> MiChAeL <__trans phrase="at"> 20 de Noviembre 2004 a las 03:23 PM
<__trans phrase="Post a comment">









<__trans phrase="Remember personal info?">




 " />  " />